bonjour à toutes et à tous
pour me présenter brièvement
mon doctorant en histoire
lui avoir attendu crie pas eux qui est rattaché
et je fais une thèse
sur sur les organisations de soutien aux prisonniers politiques pendant les années soixante-dix en italie
mais euh euh je suis un peu sorti de mon cadre e de recherche le forum pour cette présentation
eux qui avaient eux que j'avais réalisé les dernières dans le cadre d'un atelier diététique et euh et donc j'avais euh j'avais lu et décrypter le métronome
un livre e de e laurent deutsch
qui euh est sorti en deux mille neuf donc c'est un livre qui a connu un succès euh plutôt rapide et impressionnant puisque à l'heure d'aujourd'hui il y a plus de deux millions d'exemplaires
du livre ont été vendus et le produit a été décliné sur plusieurs supports la le dvd etc
et euh donc c'est est un syndicat qui a qui a obtenu le soutien de la mairie de paris notamment et qui a donné lieu à une adaptation en format série télé de quatre épisodes si je ne me trompe pas
diffusion qui a été fait à l'été deux mille douze sur france cinq chaque épisode a connu un succès aussi assez impressionnant puisque près d'un million de personnes à chaque fois ont suivi les épisodes e du métronome
donc c'est est un ouvrage eux qui se présente comme euh une histoire de paris euh oh donc de euh sa première fondation au premier siècle avant jésus jésus-christ jusqu'à
et euh cette euh cette histoire paris nous est narrée par euh par laurent deutsch e au rythme des œufs des stations de métro du métro parisien
donc c'est euh c'est est un ouvrage qui euh qui a été accueilli e au premier abord eux par des commentaires très élogieux
comme vous voulez vous pouvez le voir euh ici qui eux tous ces commentaires saluer
le travail d'un un passionné d'histoire qui a su au contraire des historiens professionnels se mettre au niveau du public pour lui transmettre sa passion une histoire et faire oeuvre de vulgarisation
vous voyez la plupart des médias e g sélectionné un petit florilège de citations
médias comme pipi europe ceux qui ont salué un clavier une science impressionnante télérama qui euh qui a loué une prouesse ultra pédagogique
et donc euh dans euh dans ses premières années entre deux mille neuf et deux mille douze hormis sur quelques heures un peu faim
ont été critiqués alors il y avait des problèmes de dates des personnages qui correspondaient pas bien avec les événements etc mais hormis ces erreurs un peu factuelles et eu très peu de critiques ont été émises e à l encontre e du métronome
et pourtant eux à l'été deux mille douze donc suite à la publication de la série télé
il y a une polémique qui a commencé à éclater
notamment porté par des historiens au premier rang desquels william blanc qui est doctorant en histoire médiévale à paris
qui euh a critiqué e laurent deutsch et qu'il a accusé de livrer je cite une vision extrêmement royalistes de l histoire au point de donner une vision très positive des rois est une vision par exemple très négative du peuple parisien
cette affaire a pris cette polémique après encore un peu plus d'ampleur quand euh le parti du front de gauche emmenée par un de ses élus qui s appelle alexis corbière a demandé à la mairie de paris de retirer le soutien qui étaient apportées au livre de laurent deutsch en reprenant les arguments eux notamment de william blanc sur la vision de histoire qui était propagée e dans l
ouvrage de laurent deutsch
alors euh l'acteur et comédien laurent deutsch a a riposté à ces attaques s'est défendu d'être un faussaire historique d'être un idéologue en affirmant être seulement un amoureux de l histoire et il a prétendu que les critiques qui lui était faite était uniquement le fait une certaine jalousie à son encontre devant le succès qui l'avait
rencontrer
et euh ils déclaré que il voulait bien débattre de son livre avec des historiens mais pas avec des militants politiques donc en un tas clan au passage
notamment euh les élus du front de gauche
alors pourtant dans la réalité il s'est toujours refusé jusqu'à à présent à des débats contradictoires avec eux des historiens en préférant arpenter les plateaux de divers médias pour débattre de son de son livre avec eux la plupart du temps des non spécialistes souvent plutôt complaisant avec ce qu'il avait pu écrire
donc la question que je me suis posé euh pour euh pour cette présentation c'est était de comprendre un peu euh qu'elle était réellement eux la teneur de ces critiques on pouvait adressé e à ce livre du métronome
et donc euh je vais chercher à a montré que que que ces critiques on peut les faire
euh d'une part sur eux des partis pris idéologiques qui sous-tendent l'ensemble du livre mais euh surtout que ses problèmes c'est parti pris idéologique sont favorisés par euh des des erreurs et des problèmes méthodologiques de fond qui traverse aussi eux qui traverse l'ensemble du maître
bonhomme et qui autorise au final laurent deutsch a livré une histoire parie qu'il va orienter
à sa guise
donc pour eux commencer
j'ai mis une petite citation qui euh qui qui qui vient de de laurent j pour eux pour avoir un peu euh pour savoir un peu comment lui-même peut se présenter euh euh au grand public et donc qui dit il affirme que il est effectivement royaliste mais que ce n est pas un militant politique il reste un enfant de la république et il aime son pays
donc euh laurent deutsch dans euh dans l ouvrage du métronome eux va présenter une histoire assez personnel
pour lui le moteur de l'histoire avant tout ce sont les rois et les saints donc en gros euh les œufs grands personnages ont entre guillemets e de l histoire qui sont constamment e glorifié
célébrez eux tout au long du métronome
pour donner euh pour donner un exemple quand ils nous présentent eux philippe auguste un des rois des rois de france page deux cent dix-huit de son ouvrage il nous dit comme muraille philippe auguste est fascinant il a tout fait tout imaginer tout réinventer il a imposer l'autorité royale agrandi le pays
renouvelez paris
nous parlait des propos comme ça qui sont très élogieux très dithyrambique allons contre eux de ces personnages royaux on aurait pu présenter d'autres exemples sur comment il présente la vie des saints etc
qui reste euh euh dans dans ce même est dans ce même esprit à chaque fois assez dithyrambique
donc en dehors des rois et des saints e va régner tout au long du livre
e lle anecdotique ce qu'on pourrait appeler une sorte d'histoire people ou euh en dehors des personnages importants eux les autres ne trouve que peu de place est au premier rang desquels évidemment les femmes qui sont eux relativement balayé de de l histoire de france tel que de l histoire de paris par non telle que nous la présente e laurent deutsch
donc les les femmes au mieux vont être des reines des saintes ou des princesses un peu vertueuse
et au pire euh elle elle reste euh euh des routes sur hier des prostituées ou des intrigantes un peu dévergondée et donc par exemple il nous parle d'une noria qui était la soeur de l'empereur d'occident qui s appelait valentigney et donc page quatre-vingt-quatre pour nous présenter cette fameuse bruno noria il nous dit
la dame aux yeux de velours est bien malheureuse car son frère personnage aussi austères intransigeants veille avec suspicion et méticulosité sur la virginité soral l'as la bourre gandhi a pris un amant l'empereur hors de lui fait exécuter le gaillard mais cela ne suffit pas car la drôlesse attend un bébé
donc on a une vision des femmes quand même à un vocabulaire en tous cas pour pour invoquer les femmes la la la drôlesse la gourde jean qui est assez peu euh ca qui est bien loin de de de l éloge qui fait des des rois ou des personnages saints
et autrement il va euh euh sombrer dans une sorte d'anachronisme pour véhiculer un peu une certaine vision caricaturale notamment nous parlons des femmes qui dès l'antiquité sont beaucoup plus intéressés par le shopping et donc il nous dit page quarante-et-un que les lutté sienne puisque paris sa vitesse avant
les et sienne qui n'ont pas changé viennent faire les magasins pour se fournir en vent délicat en huile d'olive ou on fit bulles plus fines et plus brillante que celle de la voisine
on a une vision plus que caricatural et aux é e é e é s
sexiste de du du rôle des femmes en tant que en tant que personnage historique
ça c'est euh c'est un un d d d des premiers point euh hum on retrouve dans cet ouvrage
et donc euh si euh j'affirme si je me permets d'affirmer que laurent deutsch va considérer les rois eux et les saints comme moteur de l histoire on peut se demander justement quel regard il va porter
sur la fin de la monarchie c'est-à-dire au moment e deux e deux de la séquence révolutionnaire ouverte en mille sept cent quatre-vingt-neuf qui a fini par mettre à bas la monarchie en des capitan louis seize donc quel quel regard peut-il peut-il porter sur eux sur cette période-là
donc euh i il est relativement laurent deutsch est relativement clair comme il l'explique au figaro en mars deux mille onze
pour moi l'histoire de notre pays s'est arrêté en mille sept cent quatre-vingt-treize à la mort de louis seize cet événement a marqué la fin de notre civilisation on a coupé la tête à nos racines et depuis on les cherche
ensuite il enchaîne sur la religion eux en disant que la laïcité ne sais pas ce que cela veut dire est qu'il va falloir réintroduire la religion en france il nous faut un concordat donc euh partant de là on imagine assez facilement quelle opinion e laurent deutsch va pouvoir sphère de la révolution française et en fait on a
même pas à l'imaginer puisque il est relativement claire tout au long de son ouvrage
et donc euh vu que le livre procès de siècle par siècle c'est-à-dire que chaque chapitre ouvre le premier chapitre est le premier siècle avant jésus-christ le deuxième etc etc jusqu'à nos jours et donc avant même d'arriver au dix-huitième siècle c'est-à-dire avant même d'arriver au moment où euh va se produire réellement la révolution française et euh une première chute de la monarchie
laurent deutsch tout au long de l'ouvrage va distiller une charge assez violente contre les révolutionnaires anti monarchiste et donc il va profiter de différentes époques où il va nous présenter euh des monuments des abbayes etc etc pour eux attaquer la fureur révolutionnaire page quatre-vingt-dix-huit
les déprédations révolutionnaires page cent dix-huit la fureur populaire et les nouveaux persécuteur qui saccagé une abbaye bénédictine
et lorsque il évoque même le roi dagobert qui eux au sujet de sa mauvaise réputation et la fameuse culotte à l'envers
il nous donne une explication la faute en revient à la brutalité révolutionnaire il précise la révolution qui se moque bien de la vérité historique a produit cette rengaine pour railler les rois et les saints
donc pour laurent deutsch ce ne sont pas des causes économiques ou politiques qui doivent être invoqués pour expliquer la séquence e ouverte en mille sept cent quatre-vingt-neuf de la révolution française mais plutôt des explications d'ordre psychologique ans ou euh essentiel dix ans
pour laurent deutsch le peuple est essentiellement violent et sanglant et ne pensent qu à grogner et à se soulever
par essence donc je le dis le peuple et violent quant à la colère elle ne peut être qui rationnelles
et il nous en donne un exemple page trois cent vingt-sept quand il parle enfin du moment de la révolution française où il nous décrit cette population miséreux qui appartient au paysage quotidien du faubourg tout en venant de l extérieur se montre toujours prompte à exprimer sa colère c'est elle qui pour une épidémie de trop une mauvaise récolte
ou une taxe additionnelle entraîne les artisans sur la route dangereuse de la protestation et de la rébellion
donc mourir de faim pour laurent deutsch c'est pas vraiment une cause euh raisonnable et légitime de colère et la rébellion n est qu une route dangereuse
mais c est vrai il nous l'a dit lui-même
c'est le début de la fin de la monarchie et le quatorze juillet mille sept cent quatre-vingt-neuf moment de la prise de la bastille nous est donc présenté je cite page trois cent trente-cinq comme un jour de guerre civile d'affrontement et de violence
alors matthieu lépine qui est un professeur d'histoire a assez bien résumé la situation quand il a parlé euh donc lui il a plutôt parlé de l'adaptation télé mais qui euh euh qui qui qui qui il y a beaucoup de communication euh il a il a pas tout réinventer pour la série télé il a repris la trame de son ouvrage est donc matthieu lépine
qui euh qui parle de l adaptation télé la critique en disant que cette émission qui est présenté comme un outil d'éducation populaire née henry n'est en réalité qu'une arme de propagande faisant à la fois l'éloge de la monarchie la glorification de la chrétienté et le réquisitoire de la révolution française
donc on a une histoire très idéologique qui est façonné par les grands hommes qui sont bien souvent ceux qu en histoire on appelle les vainqueurs c'est-à-dire ceux qui ont laissé leurs traces au détriment des autres
et euh c'est c'est parti pris idéologique s'illustre parfaitement à travers l'exemple que j'ai choisi de la révolution française
donc je tiens à préciser eux pour passer à ma deuxième partie que cette façon de l histoire est relative cette façon d'écrire une histoire des serres l histoire de penser l'histoire est relativement périmée et ce eux depuis plusieurs dizaines d'années
puisque l'ensemble de la communauté historienne a délaissé cette façon de faire de l histoire en écrivant une histoire des grands personnages des grands événements des grandes batailles etc ce qu on appelle une histoire qui est faite par le caue qui vient des personnages eux des dirigeants souvent
et euh la communauté historienne fait désormais une large place à une histoire qui s'écrit plutôt par le bas e l histoire des ouvriers des artisans des femmes des minorités sexuelles etc et donc là on a
traitement à contre-pied eux cette tendance de euh la communauté euh des historiens
alors si laurent deutsch va pouvoir se permettre dans son ouvrage de laisser transparaître une vision aussi idéologique eux c'est évidemment parce que son travail ne repose pas sur une méthodologie solide qui en général agit un peu comme garde-fou contre c'est parti pris personnel
donc ce qu'on pourrait appeler euh entre guillemets la méthode deutsch eux va reposer sur des sources qui sont très anciennes qui sont relativement communauté est et qu'il prend sans aucun recul critique
donc on on l'a vu e laurent deutsch estime que l histoire de france est avant tout celle de la monarchie et l'église on doit rendre un hommage presque éternelle euh hum hum hommage à cet héritage presque éternelle en opposition à une révolution qui serait violente synonyme de chaos etc et donc en faisant ça ils rejettent eux la majorité des travaux senti
fic qui existent eux qui sont disponibles pour eux quiconque s'y intéresse
elle est en balayant ses travaux là il il écrit une histoire personnelle mais qu'il base tout de même sur des sources écrites et ils prétendent ne rien inventé
alors pourtant il y nage un peu en pleine ambiguïté puisque eux dans une rencontre avec ses lecteurs eux à la fnac à paris le vingt et un avril deux mille douze il déclarait que l histoire de france était une matière subjectif c'est-à-dire une matière que chacun pourrait modeler à sa guise selon ce qu'il a envie d'en faire et euh il euh
il résume encore mieux e s de ces mots même si c'est lui qui dit ça dans une émission des affranchis sur france inter toujours en avril deux mille douze où il déclare que l'idéologie ne doit pas être détruites au nom du fait scientifique si on peut tendre vers le fait scientifique tant mieux surtout si ça accrédite ma chapelle puisque je pense mon éclairage de
l histoire
donc euh tout est un peu euh condensé dans cette citation laurent deutsch va choisir certains travaux sélectionnés des faits qui vont dans son sens qui vont dans dans dans dans son sens idéologique et en procédant ainsi il va opérer des choix très significatif puisque des faits essentiels de l histoire de france
sont passés sous silence ou évoquer de façon plutôt abusive et c'est notamment euh assez euh percutant ou assez choquant j'en sais rien quand on lit le passage consacré au vingtième siècle à la seconde guerre mondiale qui est brièvement évoquée notamment la collaboration et e est passé e s
sous eux sous silence alors que je rappelle que pendant la seconde guerre mondiale paris était en zone occupée
et euh l'ouvrage du métronome n'y consacre que quelques lignes qui euh qui ne disent encore une fois euh pas grand-chose donc cette méthode-là e l e s s con ce que je résume comme une méthode de c'est euh ça se trouve aux antipodes de ce qu'on doit enseigner eux de ce qu on enseigne aux aux étudiants et ça quel que soit
le niveau de scolarité citer des sources disposer d'un appareil de notes d'une bibliographie c'est la base c'est le b a ba de tout historien parce que ça permet de discuter les thèses qui sont avancés les interprétations qui sont faites et tout ça n'est pas disponible dans le livre du métronome on ne sait pas sur quel livre il s'agit
puis euh on le sait on ne sait pas sur quels matériaux il travaille
etc etc
au-delà de cette méthode on a aussi un système narratif qui pose de gros problèmes puisque il raconte tout haut il raconte tout au présent donc en soit c'est pas forcément gênant mais aussi souvent quand quand j'écris en histoire j'écris au présent mais euh l'intérêt pour le randolph d'écrire au présent sais que ça lui permet de mettre
sur un même plan narratif histoires et légendes
donc il multiplie les exemples un peu euh légendaire e é e é mythologique donc
passez vitrée un extrait
e de l'émission
qui l'avait fait donc sur france cinq l'adaptation télé
pour donner un exemple de
de la présence de faits mythologiques un peu euh donc euh le récit qui est fait
parleront de
informatique
alors vous allez vous allez voir souvent eux sont souvent des des des des légendes sont racontées au même titre que des événements historiques et c'est le cas
la modeste classement
le petit problème de fond
le monde va entendre
selon
centrale
sur
donc on a comme ça des des événements relativement mythologiques
voir plus que mythologique hein euh qui euh qui qui sont mis sur le même plan que les événements historiques sont réellement survenus et euh très souvent
notamment dans dans l ouvrage particulièrement s'est appuyé par un effectivement eux qui par sa force rhétorique va mettre est censé mettre fin à tout débat
et pourtant épisodiquement e laurent deutsch va préciser que pour certaines histoires farfelues qui kiffe qu'il cite e va préciser qu il s agit de légendes notamment moment donné il parle de l'évêque marcel qui affronte un dragon ces pages quatre-vingt-deux et il nous dit que l'évêque marcel assène de bons coups de crosse sur la tête de cette bête qui devient alors pour la
légende pieuse un authentique dragon
et donc euh va y avoir des moments comme ça l'a précisé que que bon quand même ça un peu de la légende etc etc mais euh il s'est contenté de répondre aux critiques qui lui étaient fort justement les gens qui me disaient quand même ça un peu bizarre de raconter tout ça sur le même système narratif disait que c'était que ça aurait été faire peu de cas du bon sens et de l'intelligence du lecteur si il avait mis ses
information au conditionnel
c'est est une stratégie qui peut sa veillée qui peut s'avérer payante puisque en affirmant la fausseté de quelques légendes qui sont trop manifestement légendaires laurent deutsch eux jettent une aura de vraies sur des légendes un peu moins spectaculaire eux en se présentant ainsi comme un narrateur qui sait distinguer le vrai du faux et sur lequel le lecteur e e
peu euh ok auquel le lecteur peut faire confiance
et au-delà de ces cas un peu euh un peu légendaires et est peut-être un peu presque trop trop gros ou trop visible on a aussi
ceci est la couverture du livre on a aussi des des scènes un peu banal qui sont reconstituées mais le la reconstitution pose aussi problème vu qu'on n'a pas de source pour pour s'appuyer dessus non c'est par exemple il nous raconte page soixante-neuf une promenade de l'empereur julien dans les rues de paris et donc l'empereur m paris quand il se bat
comme un simple légionnaire à traverser
les ruelles debout
quand les échoppes largement ouverte laisse déborder leurs grappes de jambon etc il aime paris quand il elle joyeusement eux le marchand patron du vin relevé au poivre j'en ai alors donne m'en est rempli ma gourde
c'est peut-être c'est peut-être arrivé mais en fait on a on a rien il y a rien qui prouve que là il est pas en train d'inventer un peu ce qu'il aurait aimé voir euh de euh de l'empereur julien euh comment il le serait imaginé e arpentant les rues de paris
don cancer en faisant ce choix de s'appuyer presque uniquement sur des sources qui sont très datés et qui sont discutable au regard de l évolution de la recherche laurent deutsch en vient à défendre des scénarios invraisemblables sans mettre en garde son lecteur contre le fait qu'il est le seul à défendre ses scénarios là par exemple son récit de la fondation du louvre
on est une excellente illustration puisque sa théorie est complètement contredite par eux les recherches les nombreux travaux scientifiques il y a eu par les fouilles archéologiques très nombreuses y a eu des normes en campagne pour retrouver des fondations plus anciennes e de la construction du louvre et donc le rondin je me dis que le premier louvre est l'oeuvre du
père de clovis
euh autour de euh de deux cinq cents après jésus-christ et euh et donc en fait en faisant ça ils cherchent à eux mettre en avant une permanence et une continuité historique dans l oeuvre royal alors que cette continuité la n'existe pas puisque elle est faite au contrat de discontinuité de rupture de familles royales qui se battent pour le pouvoir etc
est en réalité le louvre la première fondation du louvre date de philippe-auguste donc sept siècles après ce que laurent deutsch cherche à nous présenter
donc on peut émettre des hypothèses même les plus farfelues c'est eux le b a ba aussi du métier d'historien de tester de nouvelles hypothèses au regard de l'évolution de la recherche etc mais le minimum à faire c'est de prévenir le lecteur cd on est le seul à défendre cette hypothèse-là euh on peut avancer des faits euh mais si on les états pas par eux
par du matériel qui euh qui rajoute du grain à moudre à la discussion
on est euh on est en dehors de dinde un travail historique
et donc pour reprendre euh une formulation e deux e des historiens qui ont écrit cet ouvrage qui s appelle les historiens de garde dans lequel le livre de laurent deutsch notamment est énormément critiquée
dans ce livre il déclare en ont donné qu il n est pas question d'opposer e l l'histoire des amateurs passionnés à l histoire scientifique des professionnels l'histoire appartient à tout le monde le passé n'est pas un privilège réservé aux seuls historiens universitaires
donc effectivement chaises d'accord avec ça un nom historien peut tout à fait écrire des livres d'histoire mais à condition de se soumettre un minimum e au principe de base du travail historique que laurent deutsch ne fait absolument pas avec le métronome il respecte pas la démarche de l'historien y a pas de travail sur les sources comme comme comme je l'ai dit tout à l'heure c'est sur ceux-là sont complètement absents de
ouvrage et donc on a un point de vue qui emprunte à priori
sur l histoire de france sur l histoire de paris et donc en se prétendant vulgarisateur de l'histoire de paris
il devient un véritable falsification
donc l'ouvrage justement a été présenté comme de la vulgarisation historique
euh mais euh comme je le dis et on est vraiment rien puisque au contraire ce que fait laurent deutsch ses clients il réactualise une histoire partisane réactionnaire fantasmé et mystifié e de paris et plutôt que de mettre en avant les polémiques entre historiens et y en a des tonnes sur tous les sujets
ce qui de son avis même aurait été un ennui mortel eux ils préfèrent raconter l histoire telle qu ils préfèrent la vision de l'histoire qui lui plait le plus est le problème euh au delà de l audience qui recueille cet ouvrage c'est que le comédien a été lui-même invité dans des écoles à paris notamment au lycée turgot pour faire des conférences
qui sont basées sur ces travaux il raconte eux aux enfants des écoles de paris en prenant la place du professeur la version qu'il défend dans son ouvrage
donc euh pour euh il faut que je me dépêche pas pour pour conclure
avant de conclure je tiens à signaler eux le rôle joué par la puissance médiatique et par les canaux de diffusion dont dispose laurent deutsch le même ouvrage qui aurait été écrit par un illustre inconnu nous reste sûrement jamais dépassé les deux mille ventes et au contraire on a quelques un qui joue sur son image d'acteur jeunes comiques grand public connu
est reconnu
pour eux justement diffusé e diffuser son point de vue sur l histoire de paris
donc on a un succès du livre qui à mon sens explique beaucoup plus par cette construction médiatique que par eux le contenu historique font eux on retrouve
dans le livre
et euh en guise de conclusion eux
là à travers cette publication du métronome eux les promoteurs de l'ouvrage on raw reproduit une très vieille coupure entre savant et populaire
pour les savants dont eux estiment qu ils font partie on a droit à la culture d'élite
l'accès aux savoirs critiques
pour les masses pour le peuple on peut donner du rebut de la pensée light de l histoire bling-bling dont parle nicolas offensé date un historien cette pensée qui permet tout sauf de réfléchir
pour reprendre les mots encore de nicholas au sens-tu quand il dit cette emprise jugeant que le public n'a ni le temps ni les usages de la méthode critique que de malin trompeur s'empare du passé du récit sur le passé pour le transformer en arme de guerre politique en jeu distrayant et orienté ou un gadget commercial
et je tiens à préciser que laurent deutsch n'est pas un phénomène isolé et c'est là qu'intervient la question des historiens de garde que j'avais avais en titre de mon intervention
comme vous le savez peut-être au début des années trente paul nisan avait publié les chiens de garde qui étaient euh un pamphlet e à l encontre des philosophes qui jugeait trop conformiste et en mille neuf cent quatre-vingt-dix-sept serge halimi avait repris le flambeau en publiant un nouveau pamphlet qui s'appelait les nouveaux chiens de garde qui dénonçait cette fois les collusion entre les mondes médiatiques politiques
et économiques et donc c'est dans cet esprit que se sont placés les historiens william blanc aurore chérie et christophe christophe naudin quand ils ont publié cette année euh les historiens de garde
quels sont les historiens de garde on pourrait ranger sous cette appellation des figures médiatiques comme laurent deutsch qui seront les défenseurs d'une histoire orientée conservatrice réactionnaire nationaliste
rejette l évolution de la recherche en sciences humaines et en histoire euh recherche qui elle pour ça parte en ont beaucoup plus à s'ouvrir sur le monde et eux au contraire se font les défenseurs des récits historique identitaires centrées sur la france et sur ses racines chrétiennes
alors parmi ces ces ces ces historiens et je voulais vraiment des grosses guillemets on peut ranger pêle-mêle tout un tas de personnages plus ou moins connus comme par exemple jean sevilla qui est chroniqueur au figaro où franck ferrand qui présente des émissions d'histoire sur france trois et sur europe un
tous les deux rejoignent eux notamment laurent deutsch dans sa dénonciation de la révolution française
on a aussi des personnages comme patrick buisson qui est un ancien journaliste du journal d'extrême-droite minute qui est conseiller de nicolas sarkozy qui dirige actuellement la chaîne câblée histoire sur laquelle étrangement se multiplient les émissions consacrées aux grands hommes et l identité nationale
aujourd'hui donc les livres d'histoire les plus vendus ne sont pas des livres d'histoire
max gallo et ses romans histoire alain main qui est son histoire de france voient leurs oeuvres tirées à des milliers d'exemplaires non pas parce qu ils produisent de la qualité mais parce qu ils ont accès aux médias et surtout parce qu ils ne dérange pas parce que leurs écrits cadre parfaitement avec un ensemble de préjugés contemporains
je vais citer une dernière fois euh mes collègues historiens eux dans leur ouvrage sur les historiens de garde qui déclare à propos de ces historiens car justement s'ils ne sont pas tous à proprement parler des historiens tous parlent d'histoire débattent et prennent parti sur la façon de l'enseigner
voir écrivent des essais qui se veulent de façon plus ou moins assumée des travaux d'historiens ou de vulgarisation tous partagent à quelques différences près notamment dans le rapport à l étranger une même vision de ce que doit-être l histoire de france ces journalistes philosophes médiatiques animateurs enseignants ou éditorialistes tentent de se faire passer pour des résistants à une pensée unique
historiquement correct qui prendrait une histoire multiculturelle et différentiel liste une histoire qui est contaminé selon jean sevilla dont je vais parler un instant par le paradigme des droits de l homme comme il l'a déclaré lui-même sur france inter dans un débat sur l enseignement de l histoire
donc en se plaçant comme des victimes de ce qu appelle historiquement correct ces historiens de garde cherche à jouer sur une image de résistant de david qui tenteraient de c imposé qui tenterait d'imposer son récit face au goliath de l histoire officielle
il n y a rien de plus faux œufs un personnage comme laurent deutsch qui possède le soutien des deux plus grandes entreprises audiovisuelles françaises que sont france télévisions et le groupe tf un il est difficile à mon sens de ranger des personnages comme ça dans la catégorie des david merci beaucoup
alors merci à guillaume guidon pour cet exposé très clair tout à fait respectant les délais
et ce qui nous laisse justement ça tombe très bien un petit peu de temps pour les débats ou les questions donc maintenant la parole est à vous si vous avez des
question à poser un intervenant
débat soumettre
allez-y
mini remarque et une question
parmi remarque moins non
la moldavie
exact bon point par point
euh pour ma question
j'aimerais savoir si la droite qui prend qu'aux prémisses
géologie et ensuite va conforter son idée
en faisant un tri des données qui
vraiment euh est-ce que c'est la même chose qui se passe chez les pauvres andy négationnistes en histoire notamment euh les fâcheux personnage au plus bas
deux deux entre renier l'existence
l'existence des chambres à gaz
épisode le logo
bonsoir faurisson
parce que tu penses que sais rien
entre les deux méthodes
alors moi personnellement j j j'ai jamais lu les historiens négationnistes mais sais pas trop envie de de m avance sur un débat aujourd'hui peur de dire un peu des des lieux communs d'enfoncer des portes ouvertes des heures mais je pense que justement dans le fait qu en fait y a pas de méthode
il y a une continuité il y a une porosité là-dedans euh euh pour avoir seulement en feuilleté certain certains propos de de de faurisson en fait euh c'est c'est c'est c'est même impossible à démonter tellement ça repose en général sur rien du tout et donc euh c'est comme là par exemple pour
euh le le livre pour son livre de s le métronome il a été acculé par par plusieurs critiques par des journalistes qui à un moment donné ont commencé par lui demander mais quand-même vos sources vous appuyez sur quoi etc etc et donc il a fallu vraiment euh plusieurs interviews qui soit mis un peu au pied du mur pour dire bon bah je me suis appuyée à un moment donné sur ma
un sur machin mais euh de lui-même il va il va il va pas le donner il va pas il va pas il va pas livré e ce sur quoi il s'appuie et je pense que il y a quelque chose d'un peu similaire dans euh euh les les procédés narratifs e analytics etc e d e d d d historien négationniste effectivement au début j'avais pensé à faire une conclusion
parallèle avec les frères bogdanov puisque c'est vrai qu'on y a des choses très similaires je ne connais pas assez pour tenter des comparaisons
oui ben après en fait moi ce que moi ce que je critique c'est euh c'est euh euh la posture dans laquelle lui-même se place et l'usage qui est fait cet ouvrage bien si on a envie d'écrire des romans sur comment on aimerait que l histoire de france soit passé
moi je s s ça peut pas me poser de soucis en fait je m'en fous oui moi je préférerais aussi que l histoire soit passé différemment euh j'en sais rien mais c'est en fait c'est c'est c'est pas le coeur du propos et donc si à un moment donné on se retrouve à parler dans des écoles a raconté que l histoire de france et biscornus qui signent des pactes avec le diable que c'est l'empereur julien qui va manger du coup
cochon avec les gens dans la rue ce qui est bien sympa
mais est-ce que si
oui ben en fait moi je je je enfin je
michel avec lesquels je suis d'accord je pense que effectivement moment donné il faut aussi que la communauté historienne se pose des questions c'est à dire se disent bah pourquoi en fait on écrit des bouquins qui sont lus par nos trois collègues qui comprennent quelque chose et puis que en fait ça reste en vase clos et puis alors on se croise dans des colloques on se dit bravo j ai beaucoup aimé ton dernier article et puis voilà ça reste entre nous et on est dans
chose de confidentiel euh ça empêche pas que je pense que si toi décrivait de l histoire fun gâteau rupture rencontrerez pas le même succès que laurent deutsch
donc je pense qu y a des personnages qui qui qui sont malhonnêtes parce qu'y joue sur eux ils savent qui qui qui peuvent disposer de biais d'influence de de de dinde un certain pouvoir on va aller on va pas les écouter différemment
treize buts
si
ouais enfin bon je pense que la presse
peut-être ou pas réussi à soulever
boulot
et la différence avec ce que l'on veut parce que ce sont les gens qui ont l'honnêteté intellectuelle de dire je fais la fiction
et
alors on ne peut pas alors on se sait tout monde
ça me choque pas tant un boulon écrit euh des tas de choses me poussent sur le dix-septième angélique se dresse
sympa c'est très bien écrit mais dans la mesure où eux ne savent pas historienne en tant que tel même si
réel vraisemblable
ça me gêne pas dans bureau on sait très bien et tout le monde sait que ce de fiction
non je fais pas de fiction
je sais pas parce que c'est pareil euh on voit le succès des séries télé tout le monde dans les rome qui ont un sceau d'eau fond historique
parfois cautionné par des historiens ailleurs mais qui se veulent aussi qui se vendent comme de la fiction et en général elle marche très bien alors effectivement est peut-être un créneau à prendre sauf que je pense pas qu il y a prendre un temps pour la b monétaire des
selon
à la fin
pour moi
en ce sens qu'il carrément dans les souterrains postmoderne
et en défendant
par sa vérité
une vérité
je voulais savoir si eux seulement il en est conscient et si on avait débattu en disant
que se passe dans d'autres secteurs
et en disant que sa vérité avec autant de valeur
une vérité objective
les scientifiques quoi
oui pas du tout doucement
bah le truc c'est que comme je le disais il est euh il est quand même souvent peu mis en contradiction avec des vrais historiens donc euh euh je sais pas bon je je je je sais pas je vais arpenter tout ce qu'il a dit euh et toutes ses interviews etc mais j'avais vu notamment
je vais écouter une interview de lui sur rmc par un personnage s'appelle eric brunet je pas
euh qui est en fait ils étaient euh
brunner disait oui bon c'est vrai donnez vous prenez quelques quelques largesses etc mais quand même savez que vous racontez bien et puis c'est quand même plutôt vrai ce que vous racontez par rapport à l'histoire officielle on entend tout le temps l histoire des chimiste histoire marxiste etc etc donc euh je pense que je sais pas si euh je sais pas quel mot on peut dire lui il est
conscient qu'il est complètement malhonnête ou quoi mais en tous cas i i i ils assument eux ils assument de plain-pied que il va faire rentrer des événements historiques dans sa grille de lecture et que pour lui bah c'est comme ça que ça s'est passé et alors
c'est nul je sais pas si je sais pas si la question de la vérité rentre en compte à un certain moment mais je pense que en tous cas pour lui il est il est il est persuadé de décrire des choses très quoi
euh vous avez dit souvent pour moi
qui veut dire que si euh il est conscient de fête
c'est sa version des faits dans les usd fin alors dans les interviews qui donne parce que effectivement dans les interviews tu est directement donc on parle à toi et que tu réponds oui ouais mais des poils de chat
je sais pas
y pense
eh ben ils m euh alors moi vraiment dans ce que j ai lu et euh
il emu alors il y a des moments où il immobilise dit oui non mais je cite pas mes sources mais elles transparaissent est évident on voit que je m appuis sur braudel sur féraud etc donc soudain il sort un peu des grands historiens comme ça euh du panier con conc on a du mal quand même a à voir transparaître de de de ce qu'il écrit et puis des fois il va alors j je les ai pas choisis
mais euh euh si euh si vous voulez vous pouvez notamment les versions sur le site du cortex la l'article que j'avais écrit sur sur le métronome oui prends euh euh par exemple il fait un récit de de la commune de paris qui parlent de la commune de paris alors euh je te laisse imaginer comment il peut il peut en parler et à un moment donné euh donc euh les gens lui disent parce que
il affirme que les communards avaient tiré sur une colonne etc pour détruire les monuments parisiens
et alors lui dit mais nous donner sur qui vous vous appuyez quoi ces personnes qui parlent ceux qui dit ça etc etc donc du bout des lèvres et finit par lâcher le nom d'un auteur qui s appelle e aeneus auberge quoi et qui euh qui était dans dans dans le rang dans les rangs des versaillais contre la commune de paris euh et euh ce n aubert en question
donc ceux qui sont allés voir dans son livre et bah en fait il dit le contraire il dit que c'est les versaillais qui ont tiré sur cette fameuse colonne donc en fait il va chercher des sources qui sont complètement euh euh à moitié périmé et en même temps euh dans ses sources là ça dit pas ce qui veut ça ça dit pas ça dit pas ce que c'est ce qui voudrait dire ceux qui voudraient est-ce qui voudrait raconter
dit bon bah je suis allé le chercher et puis dis ça et puis en fait tout le bouquin et puis bah non le mec qui dis pas ça donc euh evie évidemment il a pas vraiment intérêt à se référer à d'autres historiens il a pas intérêt vraiment à aller chercher ses sources parce que ces sources elles marchent pas elles sont contradictoires etc donc c'est c'est en fait c est en faisant tout ce travail que d'autres hum hum hum beaucoup mieux fait vraiment je vous conseille la
ture de sleeve qui est super facile d'accès eux qui est très clair etc c'est quoi en fait quand on voit ben quand on enlève le vernis quand on enlève couche par couche et bah en fait y a quasiment rien qui tient debout dans son cas
juste une question d'ordre purement formelle j'ai lu le bouquin entre les mains mais est-ce qu'il y a une bibliographie à la fin de l'ouvrage par exemple alors un peu de la réponse
alors euh moi j ai euh je lui donnais une une demi réponse que moi quand je lu e l'ouvrage euh j ai eu chez lui une des un des premiers tirages
les premières versions y'avait rien y a pas de note de bas de page et pas de biblio y a rien du tout après j ai pas regarder parce que justement vu qui a eu un certain nombre de critiques notamment sur des erreurs factuelles les dates qui marchait pas etc etc ça la fout un peu mal donc quand ils ont refait les tirages ça a été vendu à plus de deux millions d'exemplaires je disais donc ça a été tiré plusieurs fois etc etc
corriger visiblement ils ont corrigé certaines erreurs et potentiellement je peux pas m'avancer là-dessus puisque j'ai pas eu euh des versions plus récentes entre les mains potentiellement il a peut-être fini par rajouter une biblio
mais euh ça je vous invite à aller le voir peindre
ah oui alors ça c'est génial
c'est génial parce que j'étais un peu pressée j'ai pas eu le temps euh j'ai pas eu le temps d'en reparler mais je pense l'image de la couverture elle est caricaturale de ce qu'on trouve à l'intérieur du bouquin
une énorme pile de livres et on voit euh bon on voit jamais
je peux vous la rendre
hein je sais pas
on peut le voir sur la gauche
michel lafon
et donc on voit alors y a plein de bouquins il a des lunettes ça fait super sérieux etc
moi pas du tout ce sont eux ce sont eux les bouquets qui bouge nous qui pourrait avoir un guide de gastronomie ce serait pareil
félicien
cela dit
complètement
li qui n'est pas nouvelle
sur ce même historien attentif
nouveaux académiciens comme toutes tes chaussures bonaparte sur nous
cet animal kingdom de cause
courbes
grandmont tours france
oui bien sûr mais c est pour ça que justement à la fin je tenais à préciser que c'est pas un personnage que tout seul et est qui qui ferait quelque chose de nouveau je veux bien essayer
c'est c'est vieux et puis là est en train de revenir en force on voit tout un tas de personnages qui occupe la scène médiatique euh euh les médias etc etc pour défendre ce genre d'histoire histoire de france histoire de paris et visiblement on a regardé tout à l'heure sur quatre-vingt-neuf mais visiblement laurent deutsch
viens de publier un nouvel ouvrage qui s appelle hexagone
et qui l air
toujours chez michel lafon un grand éditeur
michel
quelle hypothèse tu fais sur le fait que les historiens effectivement des incomplètement le
femme médiatique est-ce que c'est fait des historiens qui sont poussiéreux et en emprunte ennemis au fond leur cave
revue sa mélodie parce que les médias s'intéressent pas
où richard
pourrez pas dire la même chose des physiciens
des économistes
les hypothèses
euh moi ça fait euh ça fait un moment que j'ai plus la télé je la regarde
j ai l impression que euh quand-même euh y a des créneaux qui eux il y a quelques années pouvait encore être occupé notamment sur les chaînes publiques par des émissions un peu d'histoire de littérature etc etc qui ont progressivement été décalé la nuit pour eux les gardiens les veilleurs etc personne regarder
fait qui euh qui passent sur le câble et puis en fait qu'ils finissent par être supprimée et euh je pense que ça correspond à ce que les propriétaires des chaînes de télévision pense que les gens veulent voir les gens veulent voir de la téléréalité selon eux donc on va leur mettre de la télé-réalité veulent voir des émissions pour apprendre à faire à manger avec des chefs cuisto sympa
mais ça parce que les gens ils ont pas envie on préjuge que les gens ont pas envie de de de de regarder un débat littéraire sur proust
hum euh euh une une émission histoire faites par des historiens chiant alors que quand georges du bea faisait une émission qui s'appelait le temps des cathédrales esthétique sont suivi cette émission qui a été sérieuse
qui euh qui s'appuie sur des choses solides
un excellent historien donc je pense que déjà on a une évolution comme ça de ceux qui passent dans les médias
qui fait que euh des personnages en fait des sujets sont relégués et des thématiques sont relégués dans les marges etc et puis après bah euh je pense que des émissions dans lesquelles laurent deutsch va être beaucoup plus à l'aise parce que ça peut euh sympa un esprit pendant qu'ils y sont ils sont
il semble plus à l'aise pour avoir arpenté les plateaux télé euh en étant comédien je pense qu'il y a des émissions oublier les historiens et les scientifiques les physiciens les économistes qui se risquent à y aller mais en fait c'est ultra périlleux parce que entre les coupage entre les animateurs qui sont là pour faire rire le public et quitte à interrompre toutes les deux minutes pour faire une blague
qui tourne les propos un minimum sérieux et cohérent en artifices divertissant bah en fait à un moment donné moi je comprends que plus personne n'a envie d'aller risquer eux sur des plateaux télé pour discuter avec laurent baffie qui va faire une plaque de cuivre du trente secondes
je pense
bien que je de dominique
rédiger ou du débat plateau où effectivement quelques uns tout à fait chérie
a aucun intérêt parce que c'est pas du tout cas
voilà
tout à fait comme bon lui
menu la radio banlieue
autre commentaires ou interventions juste dire que du livre les nouveaux chiens de garde
un documentaire sur écrans
salle de cinéma personnelle
et qui explique justement comment les ministres sont choisis
présenté leur version la crise alors la version officielle la vraie version
et on fout sur ce que mon père vois donc le fameux conseillers économiques qui sont payés à coups de milliers d'euros chaque intervention
radio
essentiellement télé et comment les économistes comme frédéric lordon autres qui seront un peu
point de côté qui sont les économistes entre gauche
euh ben non pas la parole et ils n'ont rien à dire sur cœur ont pas du tout envie d'intervenir
mais plus le film
le du aussi
e explique je parlais des coulisses parce que la française
c'est un peu la même chose
mon indépendant il est très cher par les chaînes pour dire la vérité d'état
et comment
je ne vois pas
le corpus suivra
le front de gauche à new-york
novembre
c'est vraisemblablement le mercredi vingt novembre